TWILHAAR 1940-1945

[plu4]

Ingezonden bericht:                                                                                            

Geachte heer of mevrouw,

Het nieuwe oorlogsmuseum MEMORY te Nijverdal  http://www.memorymuseum.nl  heeft onder meer
een expositie over het voormalige nabijgelegen werkkamp Twilhaar,
waar in 1941 een groep van 96 werkloze Scheveningse en Katwijkse vissers werk vonden om alsnog in hun onderhoud te kunnen voorzien.
Het bijzondere aan die tentoonstelling is dat laatst­genoemden niet worden vermeld, omdat naspeuringen in de regio geen succes hadden.

Enkele jaren geleden is ook zonder enig resultaat in Den Haag en Scheveningen gezocht met een oproep op internet, (ondermeer ook op dit forum, red.) in het Scheveningse bejaardencentrum Het Uiterjoon en in De Scheveningse Courant.

Naar aanleiding van deze nieuwe tentoonstelling over Twilhaar en de inmiddels door het Staatsbosbeheer in gang gezette gedeeltelijke reconstructie van het kamp, volgt nu deze laatste oproep op internet en in wijk- en streekbladen.

Zie svp http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.com en http://www.memorymuseum.nl/gastenboek .

Met vriendelijke groet en dank voor uw aandacht,

Geert Bakker

 
                         

[Pilgrimsplaza]

Zie ook http://www.scheveningen-centrum.nl/yabbse/index.php?topic=2430.0

Ik zoek een Van der Toren of Van der Toorn uit 1941 uit Scheveningen
[....]
w.g. Alex Alferink
Onderzoeker Werkkamp Twilhaar
alexalferink@gmail.com
http://www.werkkamptwilhaar.nl/zeelieden.html

[plu4]

Zoektocht naar 96 Scheveningers die al in 1941 naar Rijkswerkkamp Twilhaar bij Nijverdal in Overijssel gingen‏.

                                            Vesting Scheveningen,  dagelijks leven in het Sperrgebiet
Eergister hield Danny Verbaan in de geheel gevulde aula van het Museon te Den Haag een vervolglezing met lichtbeelden en oude oorlogsfilmpjes over zijn nieuwste boek Vesting Scheveningen, die werd ingeleid door de conservator van het museum en logistiek ondersteund met een tafel vol documentatie door de uitgever van het boek, Muzee, van het gelijknamige museum te Scheveningen waar het boek onlangs door Danny werd geïntroduceerd.

Wij waren daar vanwege onze belangstelling voor het onderwerp, voor een autogram in het boek en vanwege onze speurtocht naar de al in 1941 naar werkkamp Twilhaar verbannen vissers, nog vóór Scheveningen in de daarop volgende jaren met de aanleg van de Atlantikwall een vesting achter tankgracht en prikkeldraad werd. Het boek gaat dus niet over de periode die ons zo bezig houdt, van vóór de grote ontruiming van Duindorp en Scheveningen naar onder meer Aalten en Winterswijk in de Achterhoek van Gelderland en Markelo in Overijssel in vooral 1943, waarnaar het oorlogsmonument in de Tesselsestraat verwijst.

De door Alex Alferink te Nijverdal gemaakte flyer Hulp bij onderzoek naar Scheveningers gevraagd! mocht op de documentatietafel liggen en vond gretig aftrek. Deze is die middag nog bezorgd bij de redactie van De Scheveningse Courant en enkele omringende visrestaurants aan de haven en een paar dagen eerder al afgegeven bij de grote verzorgingstehuizen aan de Scheveningseweg (Bosch en Duin) en Het Uiterjoon op het duin bij de haven.

Eerdere oproepen in onder meer De Oud-Hagenaar en De Scheveningse Courant, op diverse websites en enkele fora in het westen en oosten des lands hebben merkwaardig genoeg nog geen enkel inhoudelijk resultaat gehad. Velen zoeken inmiddels met ons mee, maar er is nog geen direct betrokkene gevonden!

Vandaar deze laatste oproep om in uw familie- en kennissenkring nog eens navraag te doen. Een sterke motivatie is de wens om deze groep van precies 96 (een werkkamp uit die tijd vol) Scheveningse vissers hun plekje in de geschiedenis te geven bij de aanstaande symbolische heropening van kamp Twilhaar, waar zij in 1941/42 een dik jaar op de hei en in het bos hebben gewerkt voordat Twilhaar een andere bestemming kreeg.

Aan de echtheid van dit verhaal bestaat daarginds geen enkele twijfel. Er is toen zelfs een comité gesticht “om het den tewerkgestelden uit de groote steden, die verblijf houden in de kampen achter den berg alhier, zoo aangenaam mogelijk te maken”, waartoe zelfs een muziekuitvoering in het kamp is gegeven; zie het artikel in de Provinciale Overijsselsche en Zwolsche courant van 21-07-1941 op http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.com/2011/11/17-kamp-twilhaar.html   

Met dank voor uw aandacht en vriendelijke groet,

Geert Bakker

http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.com/2012/02/oproep-eerste-lichting-bewoners.html
 

Meer:

www.oudommen.nl/?p=7236 -   

http://www.werkkamptwilhaar.nl -

http://kustpelgrimspad.blogspot.com -

http://werkkamptwilhaar.nl/oproep.html -

http://www.memorymuseum.nl/gastenboek -

http://www.werkkamptwilhaar.nl/zeelieden.html -

http://www.werkkamptwilhaar.nl/gezinnenophei.html - 

http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.com -

http://www.werkkamptwilhaar.nl/eerstebewoners.html -

http://www.werkkamptwilhaar.nl/gezinnenkuststreek.html -

http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=2430.0 -

http://www.scheveningen-duindorp.nl/forum/index.php?topic=1018.0 –

http://www.rzgs.nl/upload/docs/20216_RZS_Respectvol_Nieuws_los.pdf -

http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.com/2011/11/17-kamp-twilhaar.html -

http://historiek.net/woii/vesting-scheveningen-dagelijks-leven-in-het-sperrgebiet-5540 -

http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=1935.msg104735#msg104735 -

[plu4]

Zoektocht 1e lichting Scheveningse vissersmannen in Twilhaar in 1941 nu en publique op de kaart gezet  

Gisteravond is onze jarenlange zoektocht naar de 1e lichting Scheveningse vissersmannen die al in 1941 naar het Rijkswerkkamp Twilhaar bij Nijverdal gingen, dus ruimschoots vóór de grote ontruiming van 1943/44 waarnaar het monument in de Tesselsestraat verwijst, hier en publique op de kaart gezet.

In de grote Scheveningse Bibliotheek interviewde René van Ginneken André van Kruijssen, schrijver van de boeken Nooit Meer en Scheveningen 1940-1945. De slachtoffers en hun wereld. Danny Verbaan belichtte zijn laatste boek Vesting Scheveningen. Het dagelijks leven in het Sperrgebiet 1943-1945. De heer Van Ginneken leidde ook de discussie met beide schrijvers en de rondvraag. Het was een indrukwekkende bijeenkomst waarin enkele bezoekers spraken over hun ervaringen in de oorlog in reactie op wat de sprekers naar voren brachten.

Aan het eind werd geconstateerd dat er toch weer nieuwe aspecten en verhalen naar voren waren gekomen, zoals over Twilhaar. Onze zoektocht en ondergetekende, die de indrukwekkende dubbelpagina van vorige week uit Dagblad Tubantia over Twilhaar kon laten zien [met dank aan Ben Kleissen in Ootmarsum en Alex Alferink in Nijverdal 2*] werden ook genoemd.

De conclusie is dat onze zoektocht nu ook hier en publique op de kaart is gezet en dat is mooi in lijn met de officiële symbolische heropening van kamp Twilhaar vandaag. Wij hebben geprobeerd om daar ook een Scheveninger aanwezig te krijgen, maar weten op dit moment nog niet of dat is gelukt.


De zoektocht gaat door en we hebben er gisteren weer enkele Scheveningers voor kunnen interesseren.

Met vriendelijke groet,
Geert Bakker

http://kustpelgrimspad.blogspot.com

http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.com met flyer van de initiatiefnemers
 
http://werkkamptwilhaar.nl/oproep.html

http://www.werkkamptwilhaar.nl/zeelieden.html

http://www.werkkamptwilhaar.nl/eerstebewoners.html

http://www.werkkamptwilhaar.nl/gezinnenophei.html

http://www.werkkamptwilhaar.nl/gezinnenkuststreek.html - dozijn namen

http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=2430.0

http://www.nijverdalcentraal.nl/wp/2012/04/20/herstel-locatie-werkkamp-twilhaar/

http://www.destentor.nl/regio/salland/10896724/Contouren-kamp-Twilhaar-weer-zichtbaar.ece

http://www.tctubantia.nl/regio/reggestreek/10912904/Heropening-kamp-Twilhaar-met-Bijleveld.ece

1* http://www.stadsdeelscheveningen.nl/agenda/2012-04-26-nooit-meer-intervieuw-met-andre-kruijssen-en-danny-verbaan-bibliotheek-scheveningen.html

2* http://www.destentor.nl/regio/salland/10924906/Vergeten-werkkamp-Twilhaar-weer-zichtbaar.ece

[Pilgrimsplaza]

27 april 2012: burgemeester opent heringericht werkkampterrein

http://www.werkkamptwilhaar.nl/nieuws3.html - 
http://www.werkkamptwilhaar.nl/slider.html -

Op 27 april 2012 heeft burgemeester Anneke Raven van Hellendoorn, op haar verzoek bijgestaan door Joop Staman, Jan Fikken, Alex Alferink en Hans van de Beek, een replica van de oorspronkelijke toegangspoort van Rijkswerkkamp Twilhaar onthuld en daarmee het heringerichte terrein voor geopend verklaard. Aarden wallen van ongeveer een meter hoog geven nu aan, waar de oorspronkelijke barakken van het kamp hebben gestaan.

Hieronder ziet u een tv verslag, foto's en krantenartikelen.

Met vriendelijke groet,
Geert Bakker

http://kustpelgrimspad.blogspot.com –
http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.com –
http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=2504.new#new -
http://www.scheveningen-duindorp.nl/forum/index.php?topic=1018.msg16414#msg16414 –

PS: Stuur ons svp knipsels en links; dank!

 

[plu4]

 
Een televisieverslag  (2003) op de lokale tv.

http://www.werkkamptwilhaar.nl/monument.html RTV Oost

[plu4]

Op 27 april 2012 heeft burgemeester Anneke Raven van Hellendoorn, op haar verzoek bijgestaan door Joop Staman, Jan Fikken, Alex Alferink en Hans van de Beek, een replica van de oorspronkelijke toegangspoort van Rijkswerkkamp Twilhaar onthuld en daarmee het heringerichte terrein voor geopend verklaard. Aarden wallen van ongeveer een meter hoog geven nu aan, waar de oorspronkelijke barakken van het kamp hebben gestaan.


Foto verslag:  (slide show)

http://www.werkkamptwilhaar.nl/slider.html

[plu4]

De geschreven Pers, eerder.
(Persberichten en krantenartikelen)

TUBANTIA:

[plu4]

vervolg:

[plu4]

x

[plu4]

Vervolg:

Foto: Joodse arbeiders in Kamp Twilhaar. Nog vol goede moed en gein, zich niet bewust van wat komen zou.

[plu4]

 
5-5-2012 - We blijven doorzoeken naar de 1e lichting in 1941 van Twilhaarbewoners uit Scheveningen en evalueren inmiddels onze zoekstrategie; tips zijn zeer welkom!


Met vriendelijke groet,
Geert Bakker
http://kustpelgrimspad.blogspot.com –
http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.com –
http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=2504.new#new -
http://www.scheveningen-duindorp.nl/forum/index.php?topic=1018.msg16414#msg16414 –

PS: Stuur ons svp knipsels en links; dank!
 

[Pilgrimsplaza]

Het recente televisieverslag op de lokale tv. http://www.werkkamptwilhaar.nl/monument.html van RTV Oost

Beste  Pluvier,
Heel hartelijk dank voor uw hulp! Het ziet er heel mooi uit en ik hoop van harte dat onze zoektocht alsnog slaagt. Voor zover ik weet was er geen Scheveninger aanwezig bij de plechtigheid van vorige vrijdag op Twilhaar, althans daar heb ik nog niets van gehoord.
Voor de goede orde moet ik dit bericht over de vermelde RTV Oost-uitzending uit 2003 nog even aanvullen. Deze reportage laat veel zien van de oude situatie. Nu zijn alle bomen op het kampterrein gekapt en zijn er wallen aangelegd om de contouren van de vroegere barakken aan te geven.
Ik heb nog geen radio- of tv-reportages van vorige vrijdag gezien of gehoord. Wel is vanochtend op Radio 1 bij OVT een boek besproken waarin de evacuatie van joodse kinderen naar gastgezinnen in Nijverdal is vermeld. Dat zoek ik nog even uit en dan volgt nader bericht.

[Pilgrimsplaza]

Ik heb nog geen radio- of tv-reportages van vorige vrijdag gezien of gehoord. Wel is vanochtend op Radio 1 bij OVT een boek besproken waarin de evacuatie van joodse kinderen naar gastgezinnen in Nijverdal is vermeld. Dat zoek ik nog even uit en dan volgt nader bericht.

Het was niet OVT maar de TROS Nieuwsshow van zaterdagochtend bevrijdingsdag 5-5-12 waarin Nijverdal een paar keer werd genoemd.

Zie: http://gibbonuitgeefagentschap.nl/uitgaven/onder-de-klok-georganiseerde-hulp-aan-joodse-kinderen-bert-jan-flim -

Boek: Bert Jan Flim, Onder de klok, Georganiseerde hulp aan joodse kinderen (Gibbon Uitgeefagentschap)
Boek: Bert Jan Flim, Saving The Children: History Of The Organized Effort To Rescue Jewish Children,1942-1945 (Occastional Publications of the Department of Near Eastern Studies Cornell University) - http://www.amazon.com/Saving-The-Children-Occastional-Publications/dp/1883053889

Lezing: 3 mei 2012 Nijverdal, in samenwerking met de Historische Kring. Memory International War Museum, Grotestraat 13, Nijverdal, 0548-750677, info@memorymuseum.nl - http://www.memorymuseum.nl/over_de_tweede_wereldoorlog. Interactieve presentatie door Bert Jan Flim, in aanwezigheid van Ankie Stork. [...] In Nijverdal zal Ankie Stork (1921, oud-lid U.V.S.V.) – eveneens 91 jaar oud – aanwezig zijn. Ankie woonde destijds in Nijverdal, op de grens tussen Salland en Twente. In die streek bracht zij tientallen Joodse kinderen onder bij vooral boerengezinnen. 

[Pilgrimsplaza]

Ondergetekende is op de stadsradio geïnterviewd door Melvin Vermeer over de zoektocht naar de Scheveningse vissers op landgoed Twilhaar in 1941. Dit is terug te luisteren via Uitzending gemist. Zie onderaan http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.nl en daar wijst het zich vanzelf.

[Prop]

Hallo Allemaal
 
Afgelopen Zaterdag heb ik persoonlijk  Pelgrimsplaza(Geert Bakker) ontmoet.Zeemanshuis .
We raakten aan de praat , en er  werd veel uit gelegd en verklaard ,over de speurtocht in  Twilhaar en andere kampen.
 Ik  moet bekennen dat ik zelf er weinig , tot niks van wist.
Maar gaandeweg , wordt  toch je Interresse gewekt en men  wordt  steeds nieuwsgieriger.
Persoonlijk !!!!had ik  er wel eens iets over gehoord ,in de Familie dat dit ooit gebeurt was,circu bestaan had.
Maar in mijn Opinie ,heb ik nooit eerder beseft dat lichting 41,--geen Joden deportatie was,geweest,later WEL.
Echt een tewerkstelling in het begin,   ---al of niet vrijwillig.

Wel eens van een NOOIT gekende Oom,--- vernomen via een Familie -verhaal,dat die er  drie weken gezeten had, en de benen had genomen,omdat  thuis een jonge Vrouw met kindje achtergebleven,op hem  wachten.
Kort na terugkeer , is hij  met zijn Gezinnetje ,naar Delft terug gegaan ,waar ze vandaan kwamen!!

En daar voorlopig ,inwoonde , bij een  Familie -lid ,tot ze hem niet meer lastig konden vallen vanuit Den Haag vandaan.
Hoe dit verder allemaal afgelopen is ,weet ik niet ,--wel dat hij later snel een  baan als meubelmaker had gevonden in de Bekende
Machine -Fabriek Reineveld in Delft--(overkant van  het Jaagpad, !) T.O de latere Fabriek van Calve .

Voor het overige is mij de  geschiedenis van Twilhaar en andere kampen Totaal onbekend.
Ook IK  heb lopen spitten , you tuben,  en googlen enz.
Maar gezien de lijsten van de Links  reeds op de Sites, gezet door de Pilgrim -plaza en andere collega,s  ben ik bang dat alle bronnen Inderdaad ,al aangeboord zijn, en er misschien geen  nieuwe Ontwikkelingen in  deze Speurtocht te verwachten zijn.


Mondelinge  overleveringen van  nog IN LEVEN /DUS  bestaande Personen, verwacht ik  eigenlijk niet meer.
Er zullen waarschijnlijk geen overlevenden  ,meer zijn !!

Zelf geboren  in 1943 , en zo iets werd besproken in wat latere jaren in Familie kring (zeg rond 1947 -52 ),aan een  Generatie  die te jong was !!--en dit  dus nauwelijks bevatte,--waar men het over had .

Ik betwijfel of er in de Scheveningse Bevolking , zelfs nog wel kennis over is , over deze Kampen.

Van  Pilgrims-plaza heb ik nog wat  zeer oude Foto,s  ontvangen met wat gegroefde Gezichten.
Die ik later in overleg met o.a. Plu-4 en Hr Bakker,zal plaatsen,ik  moet ze trouwens even  Opfrissen .
Ik ben benieuwd na deze herhaalde  oproep, of hier  Reakties op komen,
We hopen op mondelinge  overleveringen ,aan latere Generaties, die zich dit verhaal  wel kunnen  herinneren.
Laat het weten A.U.B.


Groeten Prop.

[plu4]

 

Ik ben van mening dat dit nog wèl leeft
en al zou er nog maar 1 persoon op Scheveningen zijn
die eindelijk zijn of haar verhaal over genoemde werkkampen kwijt kan
en over wat hij of zij toen heeft meegemaakt
of in ieder geval een stukje (h)erkenning mag ervaren
(hier, of elders via de links naar Pelgrimplaza, zie vorige pagina)
dan is de opzet van deze zoektocht 100% geslaagd!

Plu4

[Prop]

Hallo Allemaal

Pilgrimsplaza en Plu-4
Eigenlijk terecht wat je zegt, #15 en #16 .

AL  ZAL HET NU NOG AFHANGEN VAN MONDELINGE  HERINNERINGEN,VAN MISSCHIEN NABESTAANDEN
of er nog meer gegevens ,naar boven  komen.

De door mij bedoelde (Oom) heette trouwens  Wolf  of de Wolf als Familie naam   #15.
Schijnt gewoond te hebben ergens achter de Zeilstraat of omgeving ?maar geen IDEE, WELK JAAR.
Kleine huisjes , smalle straatjes ??
Zegt mij niks .
Groeten  Prop.

[Prop]

< Re: WOII, Ik zoek een Van der Toorn, uit 1941, die in Nijverdal zat >
<« Antwoord #43 Gepost op: Gisteren om 22:15:27 »>
--------------------------------------------------------------------------------

Beste mensen,

er is in Scheveningen een foto opgedoken van een Scheveninger groepsfoto, gemaakt van 74 (Scheveningse) arbeiders in een werkverruimingskamp. Wellicht Twilhaar bij Nijverdal, maar kan ook Kloosterhaar zijn.

Daarop komt een E. Plugge voor. We denken hier met Engel Plugge te maken te hebben. Op bijgaand gedeelte van die groepsfoto zie je hem met het nummer 45 voor zijn borst.

Freek Plugge, de zoon van de Engel Plugge die wij hier op dit forum bespraken, nl de schipper van de SCH 181, heeft deze groepsfoto bekeken en zegt, dat deze 45. E. Plugge niet zijn vader is.

Er staat op deze foto dus een andere Engel Plugge.

Kan iemand ons iets meer vertellen?

Vriendelijke groet,

Alex Alferink
Onderzoeker Twilhaar, bij Nijverdal
alexalferink@gmail.com



---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Volg de discussie gaande over de zoektocht naar Engel Plugge  ook op  : http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=2449.msg112915#msg112915
 

[Prop]

Wie heeft deze foto thuis liggen?


Herkent men hier iemand?
Verdere gevens volgen zo spoedig mogelijk.
Prop.

NB:
Deze groepsfoto, vermoedelijk gekiekt ca. 1941/1942 in Kloosterhaar nabij Hardenberg in Overijssel,
alsmede de hieronder vermelde namenlijst, ontvingen wij van W. Spaans uit Scheveningen.
Inmiddels weten we, dat het hier ook om het gehucht Twilhaar bij Nijverdal in Overijssel kan gaan.
 .

[Pilgrimsplaza]

Verdere gegevens volgen zo spoedig mogelijk.

Hier zijn ze:

Meer info:

Op het scheveningen-duindorp forum onder WERKKAMP TWILHAAR 1940-1945 ; (gelezen 941x) zie
http://www.scheveningen-duindorp.nl/forum/index.php?topic=1018.msg16414#msg16414 ;

Op het scheveningen-nu forum onder http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=2449.0 ;
zie Topic: WOII, Ik zoek een Van der Toorn, uit 1941, die in Nijverdal zat (gelezen 2569 keer)

Onder de noemer http://www.werkkamptwilhaar.nl/index.html [van de lokale initiatiefnemers] diverse hoofd-
stukken met foto’s en namen, zoals bijvoorbeeld http://www.werkkamptwilhaar.nl/gezinnenkuststreek.html ;

Onder de noemer http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.nl  [van PILGRIMSPLAZA*]:
Weblog #17 kamp Twilhaar http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.nl/2011/11/17-kamp-twilhaar.html -
Weblog #19 http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.nl/2012/02/oproep-eerste-lichting-bewoners.html -
Weblog #20. Zoektocht naar 96 Scheveningers die in 1941 naar werkkamp Twilhaar gingen staat op de kaart –
Weblog http://kustpelgrimspad.blogspot.nl [van PILGRIMSPLAZA*] met flyer van Alex Alferink te Nijverdal.

Er volgt nog een verwijzing naar het forumfeestje van 7-7-12 in het Zeemanshuis op http://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?topic=628.0 dat onderdeel is van http://www.scheveningen-duindorp.nl/forums.php dat verwijst naar Alle forums van Scheveningen. [Mijn aanvraag voor registratie is in behandeling.]

Zegt het voort! Er lijken nu al twee verschillende Engel Plugges te zijn teruggevonden maar voor ons doel afgevallen, dus er móet haast nog minstens een derde Engel zijn. Hoe krijgen we hun grote familie in de diverse verzorgingstehuizen aan de praat? Een reünie in het Zeemanshuis? Of een feestje bij De Weduwe? Zou daar subsidie voor te krijgen zijn? Er gaat wel meer geld naar nog gekkere zaken; toch!? Gelukkig heeft onze queeste mede dank zij jullie en de Nijverdallers z’n eigen momentum gekregen… op hoop van zegen!

[* PILGRIMSPLAZA; dat ben ik zei de gek - op het internet].

[plu4]

Wie heeft deze foto ook nog ergens thuis liggen?

(Het zou dan n.l. zo maar mogelijk zijn, dat u iemand op onderstaande foto (her)kent!)

Deze  gedateerde maar goed bewaarde groepsfoto, vermoedelijk gekiekt ca. 1941/1942 in Kloosterhaar nabij Hardenberg in Overijssel,
ontvingen wij van Dhr. Wim Spaans uit Scheveningen, alsmede de hieronder vermelde namenlijst.
Inmiddels weten we, dat het hier eventueel ook om het gehucht Twilhaar bij Nijverdal in Overijssel kan gaan.

Wij zoeken dus de namen van 96 Scheveningse vissers die daar reeds in 1941/1942 een dik jaar op het landgoed Twillhaar heide ontgonnen.
Er was toen sprake van een strenge winter, dus gingen de mannen (en vrouwen) bij vorstverlet gewoon enkele weken - en geregeld ook de weekenden - naar huis.

Voor alle duidelijkheid: het ging hier dus om een lokaal werkvoorzieningsproject, waar werklozen - in dit geval dus de (door de oorlog werkeloos geworden) Scheveningse vissers, alsnog een inkomen konden  verdienen voor hun gezinnen.
Het werk had dus niets met de Duitsers te maken.
(Lees wat een deskundige hierover schrijft: http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=2449.msg111014#msg111014)

De namen van de mensen op de foto zijn nog niet allemaal bekend;  helpt u mee om de lijst compleet te maken?
Herkent u iemand op de foto, reageer dan a.u.b.  hieronder op de site maar u mag het ook aan ons melden via duindorpvrienden@gmail.com.
Bij voorbaat hartelijk dank!

Hieronder de genoemde groepsfoto (met opgeplakte) nummering. Van links naar rechts, van boven naar beneden.

1: W. den Dulk;   2: A. Pronk;   3: T. Zuurmond;   4: G. Vrolijk;   5: ..?..;  6: A. Verheij;   7: W. de Bruin;   8: ..?.. ;  9: D. Verbaan;   10: ..?..;
11: J. Tuit;   12: ..?..;   13: ..?..;   14: Th. Lagas;   15: ..?..;   16: ..?..;   17: T. Schaap;   18: Wt. Harteveld;   19: C.Kuijt;   20: ..?..;   
21: ..?..;   22:  D. Roeleveld;   23: M. Baak;   24: ..?..;   25: T. Korving;   26: A. van Zaanen;   27: C. Pronk;   28: ..?..;   29: ..?..;   
30: M. Westerduin;   31: ..?..;   32: ..?..;   33: C. Roeleveld;   34: C. Taal;   35: G. Visser;   36: A. Jongejan;   37: Mevr. ..?..;   
38: D.A. Vink;   39: ..?..;   40: H. Toet;   41: ..?..;   42: G. v/d Burg;  43: ..?..;  44: W. Kuiper;   45: E. Plugge;   46: ..?..;   47: ..?..; 
48: Mevr. ..?..;   49: ..?..;   50:  Mevr. ..?..;   51: P. Verbaan;   52: ..?..;   53:  Kl. Plugge;   54: ..?..;   55: L. de Zwart;   56: A. Pronk;   
57: J. Mos;   58: ..?..;   59: A. Verbaan;   60: ..?..;   61: B.Taal;   62: ..?..;   63: K. Spaans;   64: W. v/d Zwan;   65: G. Bal;   
66: M. Beekhuizen;   67: L. v/d Plas;   68: J. v/d Harst;   69: P. Kuijt;   70: K. Verbaan;   71: ..?..;   72: ..?..;   73: A.K. Spaans;   
74: ..?..;
 

Vermoedelijke lokatie foto: Kloosterhaar of Twilhaar, gemaakt ca. 1941/'42.
Met zeer hartelijke dank aan dhr. W. Spaans, Scheveningen.

[plu4]

Bij de recente, symbolische, officiele heropening van Twilhaar
waren - ondanks intensieve pogingen daartoe -
helaas geen Scheveningers aanwezig;
En dat terwijl er ook in latere oorlogsjaren veel dorpsgenoten hier hebben vertoefd.....
De namen van die latere gezinnen en andere evacués staan op
http://www.werkkamptwilhaar.nl/gezinnenkuststreek.html.

Daar vind men ook de voorgeschiedenis van deze zoektocht.

Het zou mooi zijn als dit tot voor kort geheel vergeten stukje Scheveningse vissershistorie
(al was het maar met een korte verwijzing) 
in onze Canon zou mogen worden vermeld.
Het toont immers ook,  hoe gemakkelijk onze geschiedenis verloren gaat.......

[Prop]

Citaat uit -WIE WAT WAAR
--------------------------------------
-Beste mensen,

wij beschikten reeds geruime tijd over een foto (zie hieronder) van enkele arbeiders die op het landgoed Twilhaar aan het werk waren en waarvan wij altijd hebben gedacht, dat het om een groep joodse mensen ging. Dit wordt nu in twijfel getrokken.

Het is goed mogelijk, dat op die foto ook Scheveninger werkverruimingsarbeiders staan, die in 1941 op het landgoed Twilhaar bij Nijverdal hun kostje verdienden. (De man rechts met stok is een Nijverdalse medewerker van Staatsbosbeheer)

Ik zoek aanknopingspunten:
- kent iemand een van de mannen op de foto?
- herkent iemand Scheveninger kenmerken in kleding, petten o.i.d.?

Elke aanwijzing, hoe klein ook, kan ons verder helpen.

Dank!

Alex Alferink, onderzoeker Twilhaar
alexalferink@gmail.com
Of graag melden AUB, op dit Forum.

[Pilgrimsplaza]

Ik ben benieuwd na deze herhaalde oproep, of hier reakties op komen.

Verheugend veel reacties zelfs!
Maar ondanks de goede hulp die ik al van Leo, Klaske en Rinus mocht krijgen, moet ik m'n weg op al die Scheveningse fora waar ze op staan nog een beetje vinden. Zodoende hierbij een wat verlate reactie op een berichtje van 7-7 van Hans op http://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?topic=628.msg226020#msg226020 met de enkele vermelding:
"Pilgrimsplaza, Van de Duindorp site"
Dat vraagt kennelijk nog om enige uitleg; bij deze:

============================================================================================

Graag reageer ik nog even op deze eervolle vermelding, ook omdat mijn webnaam PILGRIMSPLAZA niet overal hetzelfde gespeld is en op het internet luistert dat nauw. Deze naam heb ik lang geleden gekozen omdat die toen nog beschikbaar was en omdat ‘ie zo mooi rijmt met 2x een i en 2x een a. Toen werkte ik aan het Nederlandse Pelgrimspad tussen Den Bosch en Maastricht. Al jaren betaal ik voor het gebruik van www.pelgrimspaden.nl dat automatisch doorlinkt naar http://pilgrimsplaza.blogspot.nl .

Op 7-7 was ik in reactie op de uitnodiging aan alle forumleden aanwezig als schrijver over het inmiddels veelbesproken landgoed Twilhaar op scheveningen-duindorp en scheveningen-nu. Het was een totale verrassing hoe het feestje zich ontwikkelde en ik heb het er enorm naar de zin gehad. Aan velen heb ik mijn verhaaltje over Twilhaar kunnen afsteken en met name Leo heeft zich ingespannen om onder meer de foto’s te publiceren en me wegwijs op de diverse fora te maken.

En wat was de maaltijd lekker en gezellig en ook aan decibellen geen gebrek…!

Wie googlet op PILGRIMSPLAZA Compostela vindt mijn vele geschrijf over de nogal onbekende onderste laag van het verhaal over de nu zeer drukke pelgrimsweg naar Santiago de Compostela in het linkerbovenhoekje van Spanje en wie zoekt op PILGRIMSPLAZA Englandspiel ziet hoe dit buitengewoon spectaculaire onderwerp naast Twilhaar ook die regio met de onze hier verbindt.

Doordat ik al bijna een halve eeuw mijn eindejaarsvakantie vier op de Lemelerberg bij Ommen [maar een half uurtje rijden van het landgoed Twilhaar], ben ik daar geheel toevallig tegen beide onderwerpen aangelopen en beide hebben dezelfde trekjes van vergeten geschiedenissen die we aan het oprakelen zijn.

Onder de noemer http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.nl staan een twintigtal weblogs met de meest intrigerende onderwerpen voor de liefhebber. Het hele verhaal staat op http://www.werkkamptwilhaar.nl/index.html van de initiatiefnemers Alex Alferink en Jan Fikken die ik vorig jaar ter zake –ook geheel toevallig, maar alsof het zo moest zijn- in het oorlogsmuseum MEMORY te Nijverdal ontmoette.

Wat mij zo boeit aan ons verhaal over de 1e lichting Scheveningers al in 1941/42 op het landgoed Twilhaar is dat het tot nog toe voor ons zo ongrijpbaar is, terwijl we er toch al een tijdje zo dicht bij lijken te zijn…

Let wel: het is Uw verhaal en eigenlijk niet het mijne, al ben ik er wel veel mee bezig geweest! De namen van enkele tientallen betrokkenen staan op http://www.werkkamptwilhaar.nl/gezinnenkuststreek.html .

We hebben al een Engel Plugge gevonden; nu die andere nog! Het is net niet gelukt om bij de recente symbolische heropening van Twilhaar een Scheveninger aanwezig te doen zijn. Zou het ook daarom nu niet mooi zijn als deze zeer bijzondere Scheveningse vissershistorie in de Scheveningse Canon wordt vermeld, al was het maar met een voetnoot, en hopelijk ook beschreven?

Met dank voor uw aandacht en vriendelijke groet,
Geert Bakker
PILGRIMSPLAZA
http://kustpelgrimspad.blogspot.nl

============================================================================================

Inmiddels zijn er al details over twee Engel Plugges gevonden, die niet de gezochte lijken te zijn. Zou er nog een derde zijn?

============================================================================================

De vraag is simpel: Wie heeft de van Wim Spaans gekregen en door Leo elders gepubliceerde groepsfoto nog in de la liggen?

============================================================================================

[Prop]

Citaat uit  -- Wie ,wat waar ---!
Foto, uit ons forum Visserij Scheveningen,!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Duindorp -Site     Bedoelde Groeps foto #18 en 21
Freek Plugge, de zoon van de Engel Plugge die wij hier op dit forum bespraken, nl de schipper van de SCH 181, heeft deze groepsfoto bekeken en zegt, dat deze 45. E. Plugge niet zijn vader is.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Er is echter ook een  E.Plugge als schipper geweest op de Sch.78.
De Johanna  Maria, maar in welk jaar ?gezien het jaartal ??
De bemanning is niet te herkennen, de Foto  bewerkt maar helaas niet scherp meer .
Leo/Prop

[Prop]

Foto, en namen uit ons forum Schepen Visserij Scheveningen,!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Scheveningen 78

Nummer Naam Jaar Model Reder.
 
SCH 78 Johanna Maria 1915 ML. A. den Dulk Pz.

Nummer: Meetbriefnummer 6721
Scheepswerf: A de Jong te Vlaardingen
Motor: 120 Pk 3 cil Benz. Bj 1943
Bruto: 148,90 ton
Netto: 72,34 ton
Lengte: 32,64 meter
Breedte: 6,50 meter
Holte 2,81 meter
Begin: 1915 SCH 78 Johanna Maria. Eig. A den Dulk Pzn
1943 gevorderd door de Duitsers
1945 vrij gegeven
1964 opgelegd rederij opgeheven
1964 SCH 78 Johanna Marie . Eig Verre Visserij Mij
door verkocht voor de sloop aan Nv Koophandel te Nieuw-Lekkerland

 
 
Verandering:   
Einde:   
Extra info   


Schippers uit 1900 1915 A. Dijkhuizen 1916 t/m 1927 H. Toet 1928 t/m 1929 C. de Graaf 1930 t/m31 A. Zuurmond
 
Schippers uit 1900 33 t/m36 W. Harteveld 1937 t/m 40 M.D.Harteveld 1946 t/m 1951 S. v/d Harst 1952 C. IJspelder
 
Schippers uit 1900 1953 t/m 54 M. de Niet 1955 t/m 1956 P. de Niet 1957 t/m 1958 E. Plugge  1959 t/m 1960 P. de Niet
 
Schippers uit 1900 1961 A. Plugge   
 
 



 

[Prop]

Foto,s en namen uit ons forum Schepen Visserij Scheveningen,!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
Bemanning van de  Sch.78 met OOK een E.Plugge.
Tot 1958- .

[Prop]

Foto, en namen uit ons forum Schepen Visserij Scheveningen,!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Is het Mogelijk dat  deze E.plugge dezelfde is van de Sch.78.?zou kloppen met  het jaar ,dat hij  tot en met 1959 ,op de Sch,.78 gevaren had .
En daarna naar de Sch.186 is gegaan ?
------------------------------------------------------------------------------------------
Schipper  E.Plugge op de Sch.186---jaar 1959

Schippers uit 1900 18 t/m 1926 Joch. Rog 1929 t/m 1930 Joh. Pronk 1931 t/m 1934 M. Bruin 1935 t/m 1938 M.J. Bruin
 
Schippers uit 1900 39 t/m 1940 S. de Kraa 47-49.Dirk Cornelis Pronk  1950 W. den Heijer 
 
Schippers uit 1900 1951-1956 S.de Kraa 1957 J. Jol 1958 W.G. Vrolijk
1959 E. Plugge

[Prop]

Foto, en namen uit ons forum Schepen Visserij Scheveningen,!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dan hier de SCH.181.

Waar ook in de naamlijst ,een E.Plugge voorkomt.
Let op ,weer een jaar later.met aanmonsteren  1960-1961!?
Toevallig

-------------------------------------------------------------------------------------------
Schippers uit 1900 27 t/m 130 J. de Ruiter  1931 t/m 1932 Corn. Buijs 33 t/m 1939 A. Roeleveld 1946 J. de Ruiter
 
Schippers uit 1900 48 t/m 49 C. den Ruiter 1950 t/m 1956 P. de Niet 1957 A. Roeleveld 1958 t/m 1959 M. Vrolijk
 
Schippers uit 1900 60 t/m 1961 E. Plugge 1963 P.M. Baak   
 
 
P.s. Deze  Plugge ,is volgens de Laatste gegevens , waarschijnlijk NIET de Gezochte Man. zioe #25 ?

 

[plu4]

Beste allemaal,

Er wordt dus al enige tijd fanatiek gezocht naar ondermeer 'E. Plugge'  (z.o.z.),
maar er staan natuurlijk veel  meer personen  op de foto hieronder  naar wie wij op zoek zijn.
Nog lang niet alle namen zijn bekend.
Het zoeken zal vermoedelijk ook steeds moeilijker worden,  naarmate de tijd verstrijkt.
Het betreft hier immers een foto-opname van inmiddels ruim 70 jaar (!) geleden.....
Herkent u iemand?
Reageren kan hieronder als u forumlid bent
maar men mag het ook persoonlijk doen via duindorpvrienden@gmail.com

Heel hartelijk dank.

[plu4]

Nogmaals bedoelde groepsfoto (met opgeplakte) nummering.

Hieronder de nummering met al dan niet de bijbehorende persoonsnamen.

Van links naar rechts, van boven naar beneden:
1: W. den Dulk;  2: A. Pronk; 3: T. Zuurmond;  4: G. Vrolijk;  5: ?; 6: A. Verheij;  7: W. de Bruin;  8: ?;  9: D. Verbaan;  10: ?;   11: J. Tuit;  12: ?;   13: ?;  14: Th. Lagas;  15: ?;   16: ?;    17: T. Schaap;   18: Wt. Harteveld;  19: C. Kuijt;   20: ?;   21: ?;    22:  D. Roeleveld;   
23: M. Baak;   24: ?;    25: T. Korving;   26: A. van Zaanen;   27: C. Pronk;   28: ?;   29: ?;   30: M. Westerduin;   31: ?;   32: ?;    
33: C. Roeleveld;  34: C. Taal;   35: G. Visser;   36: A. Jongejan;   37: Mevr. ?;  38: D.A. Vink;  39: ?; 
40: H. Toet;   41: ?;   42: G. v/d Burg;  43: ?;  44: W. Kuiper;   45: E. Plugge;   46: ?;   47: ?;  48: Mevr. ?;   49: ?;   50:  Mevr.?;   
51: P. Verbaan;  52: ?;   53:  Kl. Plugge;  54: ?;   55: L. de Zwart;   56: A. Pronk;   57: J. Mos;   58: ?;   59: A. Verbaan;   60: ?;    61: B.Taal;  62: ?;   63: K. Spaans;   64: W. v/d Zwan;   65: G. Bal;   66: M. Beekhuizen;  67: L. v/d Plas;   68: J. v/d Harst;   69: P. Kuijt;   70: K. Verbaan; 71: ?;   72: ?;   73: A.K. Spaans;   74: ?;

Deze lijst wordt telkens aangepast wanneer er nieuwe informatie binnenkomt.

[poontje]

hallo twilhaar,
ik heb in 1964 met een matroos/kok engel plugge [toen ca 62jr oud woonde ergens tussen houtrustweg en tesselseplein in de pluvierstraat]gevaren op de vlaardingen 103 "voorbode" van de dogger maatschappij,ook z,n zoon arie [toen ca 40jr oud woonde toen in de zeilstraat]voer er bij, ik kan je verder niet helpen met meer info,uit het oog verloren,misschien zijn er andere die hierop kunnen reageren,wat z,n leeftijd,postuur en gezicht, betreft kan hij het zijn!!??
succes met de zoektocht,gr poontje.

[plu4]

Hartelijk dank voor je reactie, m'n beste Poon! 
Want je schrijft dat je in 1964 met de toen 62-jarige Matroos/Kok Engel Plugge hebt gevaren op de Scheveningen 103.
Het is duidelijk dat we hier met een  Duindorper te maken hebben, want deze Engel Plugge   woonde volgens jou ergens tussen de Houtrustweg en het Tesselseplein,  in de Pluvierstraat!

Hopelijk gaat er nu bij sommigen van ons ook een licht op.
Zou deze E. Plugge de man van de foto (nr 45?) zijn?
Er ligt natuurlijk wel ruim 22  jaren tussen het moment van de foto 1941/42  en 1964...maar ondanks dat  is Poontje  van mening dat de door hem genoemde  Engel Plugge  sterk op de E. Plugge van de foto lijkt!
Inmiddels zou deze dan nu ruim 110 jaar geleden geboren zijn en op de foto dus ongeveer 40 jaar oud zijn.
Wie herkent Engel Plugge uit Duindorp  op dit  uitvergrote  foto-fragment : http://www.scheveningen-duindorp.nl/forum/index.php?topic=1018.msg16996#msg16996
Of op de grote groepsfoto hierboven wellicht nog vele anderen nog niet met naam genoemde personen?!
.....................
Want deze zoektocht gaat door.................

[plu4]

....... maar omdat er inmiddels ook al druk  op diverse andere Scheveningen-nu forumtopics over hetzelfde onderwerp wordt nagedacht en gediscusieerd, hebben wij besloten om hier, op ons Duindorp forum uitsluitend nog met deze ene groepsfoto bezig te houden, als aanvulling op de andere topics.
Er zouden n.l. een aantal duindorpers op kunnen staan.

Natuurlijk blijven we van hieruit meekijken en meedenken , en net als u/jij -  op de hieronder volgende topics:

http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=2430.0 - Werkverruimingskamp Twilhaar
http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=2449.msg112915#msg112915 - WOII, Ik zoek een Van der Toorn, uit 1941, die in Nijverdal zat   
http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=2524.0 - Scheveninger groepsfoto (8 personen)  in Twilhaar in 1941.

En verder ook nog op:
http://www.werkkamptwilhaar.nl/index.html
Onder de noemer http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.nl  [van PILGRIMSPLAZA*]:
Weblog #17 kamp Twilhaar http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.nl/2011/11/17-kamp-twilhaar.html -
Weblog #19 http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.nl/2012/02/oproep-eerste-lichting-bewoners.html -
Weblog #20. Zoektocht naar 96 Scheveningers die in 1941 naar werkkamp Twilhaar gingen staat op de kaart –
Weblog http://kustpelgrimspad.blogspot.nl [van PILGRIMSPLAZA*] met flyer van Alex Alferink te Nijverdal. [/size]

Met dank aan onze inmiddels goede vriend en zeer gewaardeerde Pilgrimsplaza .

[Pilgrimsplaza]

... aanvulling op de andere topics...

Zoektocht naar Engel Plugge

Inmiddels is er een topic bijgekomen op http://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?topic=628.200 onder Re:Zaterdag 7 juli « Antwoord #200 Gepost op: 23-07-2012, 10:35:13 »

Alweer zijn we door de historie ingehaald met de verdwijning van de raamreclame van De Faam [het mode- en stoffenwinkeltje schuin tegenover het vroegere Radio Holland aan de haven] van Henk de Faam ofwel Engel Plugge, waar je op de pof kon kopen.

Het raam met het bedrijfslogo, waarvan ik er een paar maanden geleden nog een foto [volgt] maakte, is geschiedenis. Gister zag ik dat het pand is verhuurd en wordt verbouwd en dat de kozijnen tijdelijk zijn dichtgetimmerd.

Zou die historische ruit nog te redden zijn? * Ja!

PS1: Zie ook de historische foto van Gerard Knoester van de gevel op http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=2449.msg112996#msg112996 en mijn recente foto op http://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?topic=628.msg226749#msg226749

* [Goed Nieuws van 1-8-2012: Ja, op het nippertje is er hoop; zie hieronder Nu het grote nieuws:
Er wordt geprobeerd om twee kleine  de Faam logo’s in een der grote winkelruiten te redden.]

PS2: Hieronder staat een foto van de naamlijst die ik onlangs van Wim Spaans kreeg en die hoort bij de groepsfoto met en zonder stickertjes met de nummers die naar deze lijst verwijzen, die ik ook van Wim Spaans kreeg en die volgens hem vermoedelijk in 1941/42 in werkkamp Kloosterhaar aan de oostgrens van Overijssel is genomen. Wij zijn nog aan het uitzoeken of er een relatie met werkkamp Twilhaar bij Nijverdal in Overijssel is. Een en ander in het kader van onze zoektocht naar de Engel Plugge die in 1941/42 op het landgoed Twilhaar in het bos en op de hei werkte [samen met 95 andere werkloze Scheveningse vissers] en die volgens Wim Spaans vermoedelijk achter nummertje 45 schuilgaat.

PS3: De naamlijst is eerder hieronder al door Plu4 uitgetikt, waarvoor heel veel dank! De foto van de naamlijst kan om technische redenen helaas niet groter en scherper worden afgebeeld. U kunt de foto wel copiëren in een word-bestand en uitvergroten; de namen zijn dan niet scherp maar toch wel goed leesbaar.

[Prop]

Geert Bakker
,kan helaas de Foto,s nog niet plaatsen. 
Bij deze Pilgrims-plaza . graag gedaan
Leo.

[Prop]

 

[Prop]

OOK informatie over Twilhaar e.d.
Wie wat waar.

http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=2449.45=
Idem Dito  ------ met dezelfde Foto,s en Informatie !!!!!!!

OOK informatie over Twilhaar e.d.
Cafe  pluk de dag 7 Juli.

http://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?PHPSESSID=81dff1925357ed327a00a551c4a47a58&topic=628.0
Idem Dito  ------ met dezelfde Foto,s en Informatie !!!!!!!

OOK informatie over Twilhaar e.d. Duindorp.deze Site.
http://www.scheveningen-duindorp.nl/forum/index.php?action=post;msg=17138;topic=1018.0;sesc=5406f0b1f71c5b5eea580301c5a97fb4
Idem Dito  ------ met dezelfde Foto,s en Informatie !!!!!!!

Moeten we dit niet ergens bij elkaar  voegen  , en de Koppen eens bij elkaar steken,om er een topic van te maken.
Kan dit Zaterdag eens  besproken worden??
Prop.

[Prop]

Waarom  vorig  Bericht ? #38
Ben vandaag in Scheveningen geweest,,
en heb nadere Informatie,(Voorheen  De Faam).
Ik vertik het gewoon ,. om dit over drie Forums overal  te gaan uittikken.
Daar begin ik niet aan.
Eerst is  EEN  eenduidige  en duidelijke Site.!(ergens)
Prop.

[Pilgrimsplaza]

Voortgang zoektocht 96 Scheveningers op landgoed Twilhaar in 1941/42

Aansluitend op wat Forumbeheerder plu4 eerder op http://www.scheveningen-duindorp.nl/forum/index.php?topic=1018.msg17061#msg17061 schreef over de gewenste concentratie van berichten rond de groepsfoto uit Kloosterhaar of Twilhaar van vermoedelijk 1941/42 [die wij met de bijbehorende naamlijst kregen van Wim Spaans], volgen hier enkele berichten die eerder onder de noemer 226619 op het Scheveningen-Haven-forum stonden onder Café Pluk de Dag onder Zaterdag 7 juli op pagina 9 onder http://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?topic=628.msg226619#msg226619 en die daar al door mij zijn geschrapt.

Als het overhevelen is gelukt, dan vraagt het misschien nog enige nazorg om alle links na te lopen en dan volgen ook de foto's. 

=============================

http://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?topic=628.msg226619#msg226619

 Re:Zaterdag 7 juli - « Antwoord #200 Gepost op: 23-07-2012, 10:35:13 »      

Citaat van: Hans op 21-07-2012, 12:31:00 - PILGRIMSPLAZA hartelijk welkom, hoop dat we gaan slagen. Moet gaan lukken. [einde citaat]:

Dankjewel, Hans! Wat een hartelijkheid op dit forum! Net als op de andere, overigens!
Ik vond onlangs nog een bericht waarvan ik niet meer kan vinden of het is onderzocht.
Het is voor mij nog steeds een heel gezoek op alle plekken waar we op heden schrijven.

[citaat: http://www.scheveningen-nu.nl/yabbse/index.php?topic=1661.msg90067#msg90067 - Een foto van deze Poolse trawler staat onder de SCH.102 "Maarten" op de site Scheveningse schepen van 1900 tot 2000!! Hierna was hij ook nog schipper op de RO.25 "Johanna" van oom Henk Plugge van "De Faam". - einde citaat]

Is het een goed idee om alle Plugges die tot nu toe gevonden zijn, uit te nodigen voor een reünie in het Zeemanshuis? Dan geef ik een rondje! Als ze oude foto’s meenemen, dan zijn we er misschien snel uit welke Henk ofwel Engel Plugge al in 1941 op het landgoed Twilhaar was.

Dan staat er eindelijk ook iets vast over die eerste lichting bewoners uit 1941/42 die kennelijk niet herdacht zijn met het monument op het Tesselseplein dat immers zo expliciet verwijst naar 1943/44. [foto]

We hebben al wel veel aanwijzingen, maar nog geen ter zake doende feiten boven water gehaald.

Met vriendelijke groet,
Geert Bakker
PILGRIMSPLAZA
Fuchsiastraat 41
http://kustpelgrimspad.blogspot.com
http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.com    

===================================================

 http://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?topic=628.msg226619#msg226619
PILGRIMSPLAZA – geheelonthouder   Berichten: 6

   Re:Zaterdag 7 juli - « Antwoord #208 Gepost op: 31-07-2012, 09:47:40 »      
________________________________________

Citaat van: PILGRIMSPLAZA op 23-07-2012, 10:35:13 - Dan staat er eindelijk ook iets vast over die eerste lichting bewoners uit 1941/42 die kennelijk niet herdacht zijn met het monument op het Tesselseplein dat immers zo expliciet verwijst naar 1943/44. [einde citaat] 

We hebben al wel veel aanwijzingen, maar nog geen ter zake doende feiten boven water gehaald.

Een feitje dat kortelings in omgekeerde richting onder water verdween is het logo van het mode- en stoffenwinkeltje De Faam [waar je in de oorlog op de pof kon kopen] van Henk de Faam ofwel Engel Plugge [wie van de drie?], dat onlangs is afgetimmerd omdat de zaak weer is verhuurd. En zo glipt de historie ons als los zand door de vingers... Foto volgt.

Elders is de vraag al gesteld: is die winkelruit met dat logo nog te redden?

Hopelijk horen we zaterdag in Het Zeemanshuis meer van elkaar; tot ziens!

Met vriendelijke groet,
Geert Bakker
PILGRIMSPLAZA
Fuchsiastraat 41
http://kustpelgrimspad.blogspot.com
http://onsverwonderenrondomommen.blogspot.com

Zie de foto’s op http://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?topic=628.msg226747#msg226747 .

===================================================

Citaat van: De spienet op 31-07-2012, 12:15:01 - nee geert is er af [einde citaat]

'k Heb geen flauw idee wat dit betekent, want m'n Schevelings is nog niet wat het wezen kan... Hoe dan ook; er is groot nieuws!

Maar eerst een hartelijk bedankje aan allen voor de hulp bij het plaatsen van de foto’s op http://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?topic=628.new;topicseen#new ! Geweldig; ik ben er echt heel blij mee! Want het is ook zo belangrijk voor ons verhaal.

Wat zien we hier nu met deze beelden die zo heel veel meer zeggen dan duizenden woorden?

Als het waar is waar wij nu al zo stellig van overtuigd zijn, dan wordt de ontruimingsgeschiedenis, die met het oorlogsmonument op het Tesselseplein wordt herdacht, met twee jaar teruggedraaid van 1943/44 naar 1941/42.

Ik zeg met nadruk "Als het waar is...", want we praten nog steeds 'slechts' over een vermoeden al wordt dat met de dag sterker.

"Als het waar is...", dan hebben de geschiedenisboekenschrijvers er dus ook een klusje bij, en ik kan me levendig voorstellen dat ze daar niet op zitten te wachten en dus de kat nog even uit de boom kijken tot er harder bewijs is over de 1e lichting bewoners van landgoed Twilhaar uit 1941...

Nu het grote nieuws:
Op http://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?topic=628.msg226738#msg226738 schreef ik: Is die winkelruit met dat logo nog te redden? En iets verderop: Kan iemand nog even gaan navragen?

Even later dat ik: wat je een ander vraagt, dat kun je ook zelf doen. Dus naar de haven en warempel: de grote spiegelruit met links en rechts het handbrede logo van De Faam zit er nog in èn –het toeval waar mijn leven van aan elkaar hangt sloeg weer ongenadig toe- terwijl ik foto’s stond te maken, kwam de nieuwe huurder op me af met de vraag wat ik aan het doen was.

Om kort te gaan: die ruit gaat er alsnog uit, maar hij is driedubbel gelaagd met plastic, dus hij zal wel aan diggels gaan, maar er is me beloofd dat men zal proberen die twee logo’s te redden. Wat mij betreft mag er dan eentje naar Muzee.

De bovenste foto toont hoe groot het logo is en op de foto van de winkelruit zitten ze links en rechts tegen het kozijn onder de tekst IJssalon etc. Het zijn dus 2 vrij kleine stukjes glas en dat maakt de kans om ze te redden bij het verwijderen van het grote winkelraam groter; op hoop van zegen!]

Hartelijke groet, nogmaals dank [wie de schoen past, trekke hem aan] en graag tot zaterdag.

Geert